Vijesti

03.11.2014. 18:19:16 - Barbara Perasović

Volontiranje

Hollaback Hrvatska traži volontere i volonterke

Želiš li nam pomoći u suzbijanju uličnog uznemiravanja te podizanju svijesti o istom problemu? Dosta ti je uznemiravanja ili pasivnog promatranja uznemiravanja bez ikakve reakcije? Zanimaju te feminizam i ljudska prava? Imaš neke vlastite ideje što bi radio/la ili o čemu bi pisao/la? Zarazi se aktivizmom te nam pomogni u Hollabacku, postani dio globalnog Hollaback! tima, a usput stekni korisno volontersko iskustvo.

 

Tražimo osobe za:

  • Pisanje
    •  o uličnom uznemiravanju iz osobne perspektive
    • o aktualnim temama vezanim uz feminizam, aktivizam, rodno nasilje,  LGBTQ prava...
    • prevođenje članaka
  • Izradu plakata i materijala, snimanje i montažu promotivnog spota, fotografiranje
  • Sudjelovanje u našim aktivnostima: edukacija osoblja u klubovima, analiza reklama u javnim prostorima, evaluacija sigurnosti kvartova, organizacija filmskih večeri

...a uvijek smo spremni saslušati tvoje ideje i podržati te u njihovom provođenju!

 

Što trebaš napraviti ako si zainteresiran/a?

  • Pošalji nam svoj kontakt i u par riječi opiši što te motivira na croatia@ihollaback.org
  • Dođi u srijedu, 26. 11. u 19h u Net klub MaMa, Preradovićeva 18 na predstavljanje Hollabacka, upoznavanje i dogovor oko prvih aktivnosti
  • Budi spreman/a na sastanke volontera koji će održavati svake zadnje srijede u mjesecu u popodnevnim satima i na savjesno provođenje zadataka

 

croatia.ihollaback.org

E-mail: croatia@ihollaback.org

Facebook: http://www.facebook.com/HollabackCRO

Twitter: @HollabackCRO

Youtube: www.youtube.com/user/HollabackCRO

 

Tagovi: hollaback, hrvatska, ulično uznemiravanje, volontiranje

Vezani članci:

Facebook komentari

Prikaži stare komentare (60)

Stari komentari

Bocko:
Ova akcija 'Protiv (navodnog )uličnog uznemiravanja' zorno pokazuje da je današnji sveprisutni radikalni feminizam odlutao u domenu psihotičnog bulažnjenja i proglašavanja žena žrtvama u posve bezazlenim svakodnevnim situacijama.

Kao primjer 'uznemiravanja' uzimaju se razni filmići koji skrivenom kamerom snimaju cure odjevene u usku odjeću koja ističe 'sise i guzice' u onda se strašno zgražaju što nakon 10 sati snimanja mogu prikazati 2 minute "strašnog uznemiravanja" koje se sastoji od:
- Hel ljepotice!
-Lijepo!
Kako si jutros?
Neka ti je lijep dan!
Nasmješi se, ljepotice...
Kako si danas?
Ugodna večer!
Damn! DAMN!!
Sexy american eagle!
I osim dva slučaja da su dečki bili nalo naporni (a ona ih je mogla otepsti jednom jedinom riječju) - to je sve od cure koja se nahodala 10 sati !!! A prošla je 50 kilometara gusto napučenih ulica jednog od najvećih gradova na svijetu , i to ne baš po reprezentativnim kvartovima!!!

Naravno, filmići su izazvali tisuće reakcija, a snimljeno je i stotine reakcija normalnih muškaraca i žena koji se zgražaju nad bolesnom ideologijom koja želi dokinuti normalne ljudske interakcije:

www.youtube.com/watch?v=bJX6owYq93k

WOW!
U moru prolaznika, jedan muškarac, svinja patrijarhalna, usudio se gledati ju više od sekunde!
Harassment! Silovanje!

www.youtube.com/watch?v=b1XGPvbWn0A

www.avoiceformen.com/mens-rights/false-rape-culture/so-this-is-what-passes-for-harassment-now/

Mnogi se sprdaju sa idiotskom akcijom, a mnogi pokazuju što se događa muškima:

www.youtube.com/watch?v=XDsmxgvYVFA

ili parodija:
www.funnyordie.com/videos/8aeb78deb2/10-hours-of-walking-in-nyc-as-a-man

Možda najbolja reakcija je ona ove djevojke koja je zvijezda akcijr WOMEN AGAINST FEMINISM :

www.youtube.com/watch?v=0dVc1mDxMik

Ovo zadnje SVAKAKO POGLEDAJTE!
Ova mlada djevojka će daleko dogurati!


Sve u svemu, glupe ekstremne feministice ovakvim ekstremističkim akcijama samo pomažu normalnim muškarcima i ženama da shvate kako daleko je feminizam zabrazdio.
04.11.2014. 06:16
:
Kad sam se prvi put upoznao s Hollabackom mislio sam da je to neka zajebancija.

Sramota je da nitko od psihologa, psihijatara i sociologa javno ne istupi i smireno i razložno objasni da su vrijednosti za koje se zalaže taj pokret ne samo vid psihičkoga poremećaja (što neosporno jesu) nego su posve protivne samoj biti ljudske naravi.

Cijela ta ideologija počiva na uvrnutoj logici da je normalna patologija a da je patološka normalnost.

Jednostavno ne znam kojim bih riječima opisao taj duboko nezreli, narcisoidno egocentričan i paranoidno fobičan um koji u svemu vidi ugrozu i mentalno "silovanje".
04.11.2014. 11:04
muško:

Mogu li mi ovi iz hollaback pokreta objasnit kako priči curi na ulici a da ne bu harasment ?
04.11.2014. 14:21
kosee:
Ja sam vidjela samo ono istraživanje gdje žena hoda u trapericama i dolčeviti.
Također, kad sam ispunjavala anketu, nije bilo riječ o dobacivanjima kakve vas dvojica spominjete već su pitanja bila vezana uz neželjeno pipkanje od strane nepoznate osobe, kao i uz pokazivanje spolovila (također neželjeno).

Tako da mislim da tema nije sasvim promašena, samo ju je potrebno staviti u razumne okvire.
04.11.2014. 14:45
Bocko:
@kosee
samo da ti napomenem da su oni gore nabrojani primjeri 'strašnog uznemiravanja' upravo iz tog filmića.

Kosee, ti i mnoge druge žene sustav je uspio uvjeriti da radi nešto za dorobit žena. Ali onaj tko ovo radi ima za cilj nešto posve drugo - kontrolirati građane!
Kako? Podijeli pa vladaj!
Cilj je stvoriti takvo nepovjerenje, do razine mržnje, među muškarcima i ženama.
Ti naivno misliš da se tu radi o zaštiti od nekog ozbiljnijeg napastovanja?
Jako naivno.
Prvo, tako si naivna da su te uspjeli uvjeriti da pipkanje ili pokazivanje spolovila nisu i sada kažnjiva djela. Trebam li ti citirati članke zakona ili mi vjeruješ?
Dakle, cilj je kažnjavati upravo ono što je prikazano na filmiću

Drugo - razumiješ li kakve bi to pogubne poslijedice imalo - za žene?
Evo - konkretan primjer.
Ta djevojka iz tog filmiča koja je u deset sati i 50 prijeđenih kilometara uspjela snimiti dvije minute navodnog mrskog dobacivanja, od čega su zapravo skoro sve ili komplimenti ili prijateljski pozdravi.
Pokušaj sad zamisliti da je neki kreten na tu djevojku nasrnuo, počeo ju šlatati, naguravati, pokazivati spolovilo... što bi učinili ti navodno pokvareni i zli muškarci koji su joj govorili "hej, ljepotice!" ili "ugodna večer"... ?
Zgrabili bi kretena i nalupali ga i zadržali do dolaska policije. Ako bi se kojim slučajem radilo o nekom pedofilu koji je nasrnuo na dijete, cipelarili bi ga do dolaska policije....
Sad zamisli da se uvedu ozbiljne kazne za to "nej ljepotice" .
Zavladalo bi takvo nepovjernje i netrpelivost među spolovima da muškarci više ne bi marili ako neki kreten nasrne na neku ženu! Jednostavno bi se okrenuli i pravili da ne primjećuju.
Da li želiš da se to dogodi?

Ova bolesna akcija nije ništa drugo nego nastavak one bolesne "rape histerije" koja vlada na američkim sveučilištima. Imali ste tu članke, sa onom curom koja izvodi plaćeni performans sa madracom (dobiva za to stipendiju) - tamo sam malo pisao i o tome.

No, ja zapravo nemam ništa protiv da se nastavi sa tim ludilom. Jer tako će se muškarci samo mnogo brže osvijestiti i nestat će mangina i bijelih vitezova. A bez tih bedaka feminizam nestaje kao da ga nikad ni bilo nije.
04.11.2014. 18:25
:
Pa, da, upravo tako. Spolni egzibicionizam se oduvijek kažnjavao. Meni je naprosto nevjerojatno da iole, ali iole normalna osoba može podržavati takve nebuloze koje propagira ovaj pokret. Kosee, pa jesi li ti bila na njihovoj stranici? Pa tamo je sve puno osoba koje u svojim ispovijedima pokazuju da imaju ozbiljnih psihičkih problema. Bocko je posve u pravu - donose se zakoni koji unose nevjerojatan razdor između muškaraca i žena i uskoro će, zapravo, najviše njime biti pogođene upravo žene. Ovaj je pokret u biti duboko mizogin. On od žena želi odmaknuti muškarce zato jer prezire ženskost. Ima tu neke teške mržnje na svoju žensku osobnost i neprihvaćanja sebe kao žene. Već sada muškarci su sve manje aktivni u prilaženju i razgovoru s nepoznatim ženskim osobama. Pa hajde ti meni reci koji će normalan muškarac prići bilo kojoj ženskoj osobi s ciljem zavođenja kad sve, ali baš sve može biti seksualno uznemiravanje, a ako nema pismenu potvrdu da je seks bio konsenzualan, optužen i za seks bez pristanka. Protiv "da znači da" zakona članke su pisale i žene (i to u Guaridijanu). Osim toga, danas sve više i žene trpe represivne spolne zakone - pogledaj samo koliko profesorica najebe zbog seksa s učenicima od, 16, 17 godina. Onaj tko misli da se svi ti zakoni donose za dobrobit žena, taj je stvarno jako naivan.
04.11.2014. 22:58
kosee:
Nisam shvatila da se ide na donošenje novih zakona nego na osvješćivanje ovakvih situacija i na to da se utječe na određene muškarce da razmisle kako djeluju na žene koje prilaze.

Čudno mi je to komentirati jer mislim da bi neke stvari trebale biti zdravorazumske i da bi većina ljudi trebala imati urođen osjećaj što je drugoj osobi ugodno, a što neugodno ponašanje.

Inače, u svim situacijama u kojima sam ja bila a u kojim se netko prema meni ponašao neprimjereno, ostali prisutni su se smijali ili okretali glavu.

Postoji - hej, ljepotice; a postoji i - uuuu, kako ližeš taj sladoled, liži ga jače, da vidim jezik kako radi, mala tak si mi jebozovna, uh, uh (i istovremeno se drži za jaja i radi neprimjerene pokrete, a ostatak autobusne stanice se smije).
Eto, samo opis jedne od situacija koja se meni dogodila, koja nije kažnjiva zakonom, na koju nitko nije reagirao, a ja sam imala 16 godina i dan-danas ne jedem sladoled na štapiću dok hodam ulicom.
05.11.2014. 10:01
Zita:
moj slučaj je malo degutantniji od kosee..
ja kao 20-godišnjakinja sam u Zagrebu vozeći se ujutro na posao.. doživjela da je momak izvadio svoj penis u tramvaju sjedalo nasuprot mene i samosezadovoljavao gledajući u mene i dahtajući.. gurajući ga u procjep sjedala.. gospođa i gospoda oko mene su stajali i nisu znali što bi.. svi su se pravili da ništa ne vide.. a ja odjurilasva unezvjerena na drugi kraj tramvaja i izašla na prvoj stanici dole..

..a kada sam imala 17 godina slična stvar, ali bila sam sa prijateljicom na ljetovanju kada je to isto napravio u polumraku parka za vrijeme otočne fešte, stranac-talijan koji je pričajući s nama (dok sam mu ja pričala priču o stanju države Hrvatske i o ljepotama Jadrana) također se samozadovoljavao bez pol muke.. kad smo to skužile odjurile smo odmah od njega.. ne meni je to ostavilo traga.. a vjerujem i na svima mladim djevojkama i mladićima koji su doživjeli takvo nešto!!
Ja nikako ne bih željela da moje buduće dijete vidi i doživi tako nešto!!!
05.11.2014. 18:21
lila:
U mom susjedstvu je živio stari bračni par bez djece.Znala sam ih iz viđenja i pristojno pozdravljala kao i sve susjede.Kraj zgrade bio je dućan u koji me mama poslala da nešto kupim, na izlazu me taj čovjek zamolio da mu pomognem vrećice odnijeti do stana.Kao što bi svatko pomogao starom čovjeku tako sam mu i ja prihvatila pomoći, no kad smo došli do stana ponudio mi da uďem ali ja sam se zahvalila i kada sam htjela otići on me je uhvatio i htio ugurati u stan, ali sam uspjela se otrgnuti i pobjeći.Bila sam u šestom razredu.
05.11.2014. 19:01
tajuska:
"pogledaj samo koliko profesorica najebe zbog seksa s učenicima od, 16, 17 godina"

a trebale bi kaj? dobiti pohvalnicu? dodatak na placu? pa to je cista zloupotreba moci i pozicije.
05.11.2014. 19:50
Bocko:
Zita,
lila,
Vaši slučajevi uopće ne spadaju pod ovu temu.
Takve slučajeve prijavljuje se policiji. To su djela koja se kažnjavaju po zakonu.
Nije baš izvjesno da bi dotični po prijavi bili i kažnjeni, ali sigirno je da bi policija po prijavi s njima obavila razgovor. Ako su već prije poznati policiji po takvim nedjelima, sigurno bi bili privedeni.
U najgorem slučaju, da se i izvuku na 'nedostatak dokaza', drugi put bi dobro razmislili.
05.11.2014. 20:06
Bocko:
tajuska,
veći su problem one učiteljice koje siluju 12 - godišnje učenike, pa ih poslije tuže za plaćanje alimentacije - i dobiju alimentaciju. U USA imaš desetke takvih slučajeva.
05.11.2014. 20:09
Bocko:
kosee,
radi se upravo o tome da je namjera donijeti zakone po kojima bi se to kažnjavalo, a muškarci privodili u zatvor.

Pogledaj prvo što o tome piše USA Today :
www.usatoday.com/story/opinion/2014/11/03/street-harassment-catcall-video-race-women-gender-equity-column/18373531/

ili Slate (lijevičarsko, feminističko glasilo):
www.slate.com/blogs/xx_factor/2014/10/29/catcalling_video_hollaback_s_look_at_street_harassment_in_nyc_edited_out.html

Članci upućuju da je jedini komentar jednog bijelog dečka bio "Nice". Sve bezobraznij stvari radili su tamnoputi i latinosi. Pa se postavlja pitanje što će biti kada se počnu privoditi samo tamnoputi i latinosi, jer su oni ti koji to čine.

Nadalje, vidi ovo sa dobacivanjem zgodnom dečku:
www.avoiceformen.com/misandry/man-faces-street-harassment-in-new-york-city/
U samo tri sata dečko je doživio i ozbiljnijih 'uznemiravanja'.
I što će biti kada se po istim pravilima počne privoditi i žene za iste prekršaje?

Ono što se uvijek dogodi!
Donesu se šovinistička pravila koja vrijede samo za muškarce!

Kao sa obiteljskim nasiljem.
Doneseni su zakoni, a onda su feministice ultimativno zahtjevale da se 'nasilnika obavezno privodi!
I policija je počela masovno privoditi i žene, i muškarce, jer kao što znaju svi koji nisu indoktrinirani feminizmom - nasilje u obitelji najčešće je obostrano i čine ga oba spola.
Eeee, onda su feministice izmislile 'rodno osjetljiv pristup' ili ?'primary agressor' princip.
To je šovinističko diskriminiranje muškaraca - tumači se da su ipak muškarci za sve krivi, čak i kad očito nisu.
I onda se muškarce bezobzirno trpa u zatvore, i popravljaju se statistike.

Imaš i druge primjere takvog ludila.
Npr. vidi ovo:
edition.cnn.com/2013/12/11/living/6-year-old-suspended-kissing-girl/
šestogodišnji dječačić je poljubio curicu , optužen je za sexual harassment i za cijeli život zabilježen kao seksualni predator.
A vidi ovo:
www.kxxv.com/story/5785699/4-year-old-accused-of-improperly-touching-teacher
Četverogodišnji (DA, ČETVEROGODIŠNJI dječačić je optužen za 'seksualni prekršaj ' jer je licem 'očešao' grudi jedne 'tete' u vrtiću.


Pa ti meni onda nemoj pričat da je ovo sa tom bolesnom akcijom nešto bezazleno.

Jer nije.
05.11.2014. 20:53
Bocko:
kosee,
Nisam se osvrnuo na voj neugodan doživljaj.
Okej, tip je kreten, i ima ih takvih.
Ali dobrodošla u realni svijet.
Imaš jezičinu, pa ga odjebi.
U tvom slučaju, samo da si mu mrtva hladna pokazala srednji prst, svi bi se njemu smijali.
A još da mu kažeš :- Ti i ne znaš što je kurac, ti imaš malog pimpeka. A ja ne pušim opuške!...
Hej, kretena bi njegovi kompići mjesecima podjebavali 'kako mu je ona mala spustila'.

Stvar je samo u tome želiš li biti šrtva, ili ne želiš.


Misliš da muški ne doživljavaju slična sranja? Ne samo da doživljavaju, nego su često i gora od ovakvog prizemnog spuštanja. Ponižavanje muškaraca je tako normalna stvar da se ni ne primjećuje.

Prisjeti se 'Šveđanke' iz reklame za Eurojackpot. Isprva je imala vikinga - seks roba i masera koji se glupavo smješkao dok ga je lupkala po guzici. Reklama je izmjenjena kad smo počeli o tome pisati na drugim forumima.
Sad zamisli koju bi buru izazvala reklama da su uloge zamijenjene?
05.11.2014. 21:18
Zita:
Bocko itekako se tiču ove teme jer se radi o uličnom uznemiravanju koje ne mora biti samo verbalno ili odeđenim parajezikom..

U mom slučaju nije se to događalo niti u privatnom stanu niti u nekoj ustanovi..to se događalo i događa se na ulici, tramvajima i parkovima, gdje si ti nezaštićen.. Kaj sam ja trebala zvati murju i reći šta... Drzati ga tamo dok oni ne dodju, da mu uzmem podatke dok on drka, da ga slikam kao dokaz dok mi se želudac okreće? Svjedoci bi već davno otišli i pitanje je dal bi tko išta htio svjedočiti...
Nakraju svi slegnu ramenima i potisnu što su vidjeli, zatvore se u svoj svijet ii odu molit u crkvu za sve one koji su zgriješili, te neka ih duh sveti dovede na pravi put..
Treba znati reagirati, treba o tome učiti, treba o tome pisati... I da ...to muško dobacivanje, kad bi i zena "skurila" tog tipa upravo kaj bi ga njegovi mužjaci zezali dugo, on bi joj de htio osvetiti jer je povrijedila njegovu muškost a ekstremni nazadni tipovi mužjaka bi primjenili i silu, da dokažu toj ženi da nema zahebancije sa njim..on je taj koji kuri dobacuje i određuje o svemu!!!! 100 kg naspram 60 kg može polomit dosta kostiju..
05.11.2014. 23:19
kata:
I ja sam doživjela slično kao srednjoškolka. Naime, vraćala sam se kući, pješice stazom pored kuća i u susret mi je dolazila grupa momaka, također srednjoškolci. Gledali su u mene, podsmjehivali se i nešto tiho govorili. Očekivala sam "dobacivanje" međutim kad smo se sreli, jedan od njih me gurnuo na kuću. Udarila sam cijelom tom stranom tijela i glavom. Pitala sam ga: šta to radiš, nakon čeka mi je opsovao i nazvao me droljom.
Dok sam išla u osnovnu školu, stariji muškarac bagerist mi je rekao "šta je mala, dođi ako smiješ". Dakle, on je imao barem 45 godina, ja sam bila 5. razred osnovne.

Bocko, nitko ne želi bit žrtva i pitam te šta sam ja sama mogla protiv grupe momaka ili šta sam mogla kao dijete protiv odraslog muškarca? Nitko normalan ne želi i ne bira da bude žrtva, kakvo ti je to razmišljanje?
06.11.2014. 00:23
Bocko:
Kata i Zita;
Jel se vas dvije pravite bedaste ili ne razumijete ?

To što ste opisale su kažnjiva djela, ako ne po Kaznenom, onda sigurno po Prekršajnom zakonu - ovisi kako bi se u datim okolnostima djelo kvalificiralo.

Jeste li prijavile te napade? Zašto niste?Što očekujete - da uskoči Batman i spasi vas?
Kako mislite onda da će vam strogo kažnjavanje dobacivanja, čak i davanja komplimenata pomoći u takvim situacijama?

Da vam objasnim.
Liječit ćete vlastite frustracije tako da ćete se zbog napada nekog kretena tamo negdje osvećivati na dobrim dečkima kojima je jedina krivnja što su glasnije komentirali vaš izgled ili se usudili obratiti vam se.

Isti obrazac stvaranja totalne histerije vidimo već na sve strane - npr histerija oko navodne epidemije silovanja na američkim sveučilištima.
Ili histerija oko silovanja općenito, sa stalnim produciranjem laži o ogromnom broju neprijavljenih silovanja i totalnom ignoriranju strahovitog porasta lažnih prijava za silovanje.

Ista je stvar i sa lažima o pravom karakteru obiteljskog nasilja.


Poanta je da se to sve ne radi da bi se ženama pomoglo.
To je postao - BIZNIS !
Shvatite to.

Na kraju će se stvoriti strahovito nepovjerenje među ljudima. Jer to i jest cilj.
A ženama će onda biti gore nego ikada prije.
Ali vi me nemojte poslušati, jer ja mislim da je korisno da se muškarci osvijeste.
Svaki koji bude osuđen jer je nekoj glasno dobacio : Uuuu, baš je dooobra! osvjestit će se. Neće više biti mangina ni bijeli vitez, a to znači da nećeš moći računati na pomoć i podršku takvih kad budeš 'damsel in distress'.
06.11.2014. 06:41
muško:

feminiskinje što kazete na ove katoličke ulete jelu li i oni harrasment ili su prihvatljivi počinje od 0:50 www.youtube.com/watch?v=l9r8FigV3y0#t=60
06.11.2014. 06:48
još jedno muško:
Cure, ono što vam se dogodilo i što vi opisujete zaslužuje svaku osudu osobito kada se uzme u obzir vaša tadašnja dob. Evo, ako će vam to ikako pomoći ili olakšati situaciju, ja bih takve kretene natjerao da na najprometnijim mjestima nose pogrdne natpise na leđima nekoliko sati dnevno tako da im nikada ne padne na pamet činiti isto.
Ali ako analizirate kojim se oblicima uznemiravanja bavi Hollaback vidjet ćete da najveći dio njih ulazi u osnovne odnose međuspolne komunikacije.
Sinoć sam razgovarao sa svojom boljom polovicom o ovom i ona mi kaže da nas dvoje nikada ne bi imali ono što danas imamo, a to je veza puna ljubavi, uvažavanja i povjerenja, da je ja nisam "uznemirio". Da budem precizan ona je danima očekivala bilo kakav potez sa moje strane koji bi omogućio komunikaciju. U ovom slučaju bio je to komentar njenog izgleda tog jutra kada smo se sreli u pekari. Da li je nešto uznemiravanje ili normalna komunikacija dvoje ljudi diktira isključivo to da li se ti ženskoj osobi sviđaš ili ne. Tako je u mom slučaju ovo "uznemiravanje" završilo kavom i nakon toga hitnim pozivom najboljoj prijateljici sa riječima "konačno mi je prišao". A sve je moglo vrlo lako završiti i riječima "danas mi se neki kreten nabacivao".
Očito je da ovakvi pokreti udaraju na temelje ljudske komunikacije. Teško mi je prihvatiti da će se poznanstva možda sklapati isključivo preko društvenih mreža i to uz odobrenje javnih bilježnika. Kako mi se čini većina današnjih mladi ljudi oba spola još uvijek dijeli moje mišljenje. Hollaback je izgleda tu s namjerom da se to promijeni.
06.11.2014. 08:04
Zita:
@Bocko ti si ili bedast ili ne citas moje postove...
Ja velim da se o tome mora pisati i pričati, da se upravo to --moze znati raspoznati što je što..
Dobro aj mi reci u mojem slučaju sa talijanom, covek nije dobacivao, nije nas pipkao normalno smo razgovarali u polumraku.. i kad ono pogled dole a on navlači svoju stvar..da smo i pozvali murju kaj bi dobile sa tim?
Ja ne velim da ću se sad upisat kao volonter spomenute organizacije, ali ću rado pročitati i reći
naglas što se na ulici dogada, u HRVATSKOJ briga me za Ameriku, moje dijete će rasti nadam se tu!!

@još jedno muško, hvala ti što si shvatio moje riječi, da se razumijemo ja ne mrzim muškarce i nisam ih sve stavila u isti koš nakon mog iskustva dapače, udata sam i imam divnog muža... da godinama se usadilo u nase mozdane stanice da je musko taj koji mora napraviti prvi korak, da zena kao kraljevna na zrnu graska mora cekati svog princa da je osvoji.. i neke zene to i zele.. i ja sam dok sam bila mala tako zamisljala musko zenske odnose... vidis ja da nisam bila spontana i pozvala svog danasnjeg muza u kino, onda mozda ne bismo mozda bili ni skupa..
No to je sad vec retorika..
Svaki slučaj je drugačiji ali uvijek ću osuđivati nasilje i bilo ono fizičko psihičko ili bilo koje vrste...
06.11.2014. 09:35
muško:

Neželjeni komentari se prema konvenkciji o nasilju nad ženam smatra nasiljem nad ženama i može se kaznit, bio je na portalima prije 7-8 godina čovjek je osuđen jer je uštipnuo curu za guzu u kafiću na 15 dana zatvora zbog drskog ponašanja, nije ga cura prijavila nego ga je netko u kafiću prebio zbog toga pa je ozljeđen završio u zatvoru.
06.11.2014. 11:01
:
Pa ja ne mogu vjerovati, zbilja ne mogu: Je li se vi pravite da ne razumijete ili ne razumijete???

Bocko je već odgovorio pa ću ja samo ponoviti, ali malo glasnije, valjda će se onda čuti:

SVI SLUČAJEVI KOJE STE NAVELE BILI SU KAŽNJIVI KADA SU VAM SE DOGODILI A KAŽNJIVI SU I SADA!!!

Većina čak i kazneno.

Čemu onda donošenje posebnoga zakona o uličnom uznemiravanju, pitam ja vas, čemu? Da čujem?

Zita ti si naivna do besvijesti. Cilj pokreta Hollaback nije (samo) osvješćivanje, nego upravo donošenje zakona o uličnom uznemiravanju. S time da si dobro primijetila da kako bi to izgledalo u praksi, ali i tu si promašila poantu - cilj zakona nije da djeluje protiv prekršitelja nego protiv pristojne većine (što vam je Bocko lijepo objasnio). Njegova prava namjena je zastrašivanje i totalna kontrola društva. To su samo probni baloni da se vidi koliko ljudi mogu dobrovoljno popušiti gluposti, kolektivnu histeriju i slične lukavo inducirane psihološke smicalice da bi se u konačnici zavelo društvo potpune kontrole.

Imaš pune forume mladih, nesigurnih i osamljenih muškaraca koji pitaju: Kako prići curi na ulici ili nekom javnom mjestu. E, pa vidiš, nakon što ovakvi zakoni nažalost postanu uobičajeni, a postat će AKO SE NE POBUNITE, onda to više nitko neće niti pitati, a tvoja će kćer, Zito, imati vrlo velike šanse da ostane usidjelica. Već sada ima oko 30% samaca u populaciji između 30 i 45 godina, a taj će broj samo rasti.

Onaj tko ne vidi pogubne posljedica ovakvih nastojanja, taj je naprosto slijep i kukanje mu poslije neće pomoći.
06.11.2014. 11:06
kosee:
Ja sam navela ovaj svoj primjer upravo zato jer nije riječ o kaznenom djelu. Imala sam također gorih iskustava kakve su navele ostale žene, ali oni su kažnjivi i protuzakoniti.

Što se tiče odabira da budem žrtva, djelomično se slažem iako kao maloljetnica nisam mogla odreagirati jednostavno zato jer sam ostala šokirana situacijom. Možda su današnje cure drugačije no ja tada nisam bila dovoljno seksualno samopouzdana da se snađem u toj situaciji.

Također ono što sam u više navrata objašnjavala muškarcima iz svoje okoline, postoji nešto s čime se rijetki od vas mogu poistovjetiti, a to je osjećaj straha s kojim se mi žene susrećemo zbog svoje fizičke inferiornosti. Ja sam fizički slabija od većine ljudi na ovom svijetu, to je činjenica. Kad se susretnem s provokacijom i agresijom, mogu reagirati, no uvijek sam prilično svjesna da me druga osoba može fizički svladati ako poželi. Ako stojim sama na osamljenoj autobusnoj stanici i na tu istu stanicu dolazi muškarac, ja unaprijed radim procjenu kamo bih mogla pobjeći ako on makar krene prema meni. Dovoljno je da si jednom bila u situaciji u kojoj ti je muškarac prepriječio put i nije dao proći ili na bilo koji način ti ograničio kretanje ili te prisilio na neku radnju i ta svijest ti ostaje u glavi.

Možete vi šiziti koliko hoćete no morate se zapitati što ne valja sa svijetom ako postoje žene koje se boje muškaraca. Ne svih, ali ovih nepoznatih, na ulici, koji mi prilaze s naznakom agresivnosti, njih se bojim. Ne znam što žele od mene, a dok to saznam, može biti prekasno.
06.11.2014. 13:16
kosee:
Ja bih radije da moja kći postane usidjelica nego da hoda ulicom u strahu, ako već biramo između toga dvoje.

Ne prihvaćam da muškarci ne znaju razliku između ponašanja koje u drugoj osobi izaziva strah i onoga koje bi u njoj trebalo izazvati naklonost prema njemu. No ako je to uistinu tako kako tvrdite, onda donošenje zakona nije loša ideja pa da vam postavi jasan set pravila :P
I da, ironična sam.
06.11.2014. 13:24
:
Tvoj slučaj nije kazneno djelo, ali jest prekršajno.

O svemu ostalom ne znam što bih ti rekao nego: ODRASTI!

Jer, ne, svijet nije krasno i ružičasto mjesto gdje ne postoje gadosti i opačine. A ako ti misliš da će zakon o uličnom uznemiravanju spriječiti silovatelja da siluje, blago ti se bilo u tvojoj nepreglednoj naivnosti.

Što se pak strahova tiče, postoje i iracionalni strahovi i oni se nazivaju fobije.
06.11.2014. 17:37
Bocko:
Kosee,
ideologija te je pretvorila u žrtvu.
Ti sebe vidiš kao nemoćnu.

Ti i većina drugih ženskih mislite da je muškima med i mlijeko?
Hej, daj se osvijesti!
Muškarci su nekoliko puta češće nego žene žrtve razbojstava, ubistava, premlaćivanja ... od strane nepoznatih osoba.
Kužiš?
Muškarci bi se trebali više bojati.

MUŠKARCI SU NEKOLIKO PUTA ČEŠĆE ŽTRVE NASILJA!
NE ŽENE, NEGO MUŠKARCI !!!

Što meni vrijedi što sam prije 22 godina trenirao borilačku i mogao preskočit čovjeka. Sad imam skoro 20 kila više i načeo me zub vremena. Uostalom, što ti sve to vrijedi ako te zaskoči 4-5 huligana ? iIli netko s pištoljem?


A tvoja kći će i ostat usidjelica i hodat sa još više straha. I to opravdanog, ako se ovo feminističko ludilo nastavi.
Jer joj sigurno ni jedan muškarac neće priskočiti u pomoć kad ju netko napadne.

Ali što sa onim ženama koje imaju sinove, unuke, čak i muža kojeg nisu potjerale?

Kad je krenulo ova histerija na sveučilištima sa tim lažnim optužbama za silovanje , vidi što se dogodilo jednoj majci, feministici:

www.thedailybeast.com/witw/articles/2013/04/17/title-ix-almost-ruined-my-son-s-life.html
ili ovo:
online.wsj.com/articles/SB10001424127887324600704578405280211043510

Njenog sina je neka 'bivša cura optužila za 'seks bez pristanka' godinama nakon razlaza.
I mama feministica se zgraža nad feminaci sustavom u kojem njen sinek nema ni osnovna ljudska prava.

To je bila velika vijest :
www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=a%20mother%20a%20feminist%20aghast
Brdo članaka u svim novinama tada.

A ovo je bio odgovor Avoiceformen:
www.avoiceformen.com/feminism/fuck-you-judith-grossman/
Da prenesemo dio teksta:


Fuck you, Judith Grossman
April 17, 2013 By Paul Elam 134 Comments

I am a feminist. I have marched at the barricades, subscribed to Ms. Magazine, and knocked on many a door in support of progressive candidates committed to women’s rights. ~ Judith Grossman, Wall Street Journal, 04/16/2013
The above quote contains the opening lines of a current Wall Street Journal article titled, Judith Grossman: A Mother, a Feminist, Aghast. They are the last positive things she had to say about feminism.

The rest of the article was dedicated to how her son, who she understandably did not mention by name, was railroaded by his liberal arts college in New England on the basis of a sexual assault allegation that his former girlfriend decided to report years after it allegedly happened.

Grossman details what happened to him with appropriate outrage. She tells us his story, which begins with him sending her a panicked text message, and walks us through how the school made a mockery of due process and the presumption of innocence. She even refers us to Title IX and alludes to the “Dear Colleague” directive from the Obama Administration, which instructs schools to reduce the standard of proof in sexual assault cases from the time honored standard of “reasonable doubt,” to the much more lax and slippery “preponderance of evidence.”

She complains that there was no evidence against her son at all, save the word of his ex-girlfriend. She even asks a question aloud, as though no one before her ever bothered to ask it:

Who knew that American college students are required to surrender the Bill of Rights at the campus gates?

She closes her article, which simmered and seethed from start to finish, in a state of bewilderment, lamenting that the pursuit of women’s rights combined with politically motivated government policy is turning our schools into a “snake pit of injustice.”

That is a very strong condemnation – coming from a fucking snake.

Judith Grossman is just now finding out about one, and just one, of the many tertiary stage products of a narcissistic ideology that has run amok with her blind enabling for her entire adult life. She, rather her son, is paying the price for a half century of hatred disguised as women’s rights advocacy, and so suddenly she is filled with indignation and outrage. She wonders aloud how all this could have happened. She wonders what possibly have gone so wrong, right under her nose.

Fuck you, Judith Grossman. Fuck you right where you stand.

Uglavnom, kratak prijevod:
Jebi se sada, nakon što si 50 godina bila pripadnica tog ideološkog narcisističkog pokreta koji je posijao toliko mržnje...
Što se sad čudiš kako je sve 'otišlo ukrivo'...

Imate google translate ako ne znate jezik.

Pa e vi , drage feministice, nemojte čuditi kad ovaj hoolahoola pokret počne trpati u zatvor vaše sinove, unuke, braću, muževe i očeve - jer vi ste se za to borile !
Kao i ova Judith Grossman
06.11.2014. 18:31
kata:
još jedno muško@
Hvala na razumijevanju, da je bar više muškaraca kao ti, a što manje "muškaraca" kao oni koje sam opisala.
Pozdrav.
06.11.2014. 19:16
za:
Voljela bih da se svaki zločin kažnjava, kao što bih voljela da se svaka zloupotreba zakonskih odredbi o kažnjavanju,isto tako kažnjava kao i sam zločin.
06.11.2014. 20:00
Bocko:
@za
Onda možeš odmah početi - osudom ove akcije!

Ta akcija je - šovinisička , tj seksistička i licemjerna prema hetero muškarcima!
U programu:
croatia.ihollaback.org/sigurnija-mjesta/

Tu se vrlo lijepo iščitava da je 'zaštita' potrebna samo ženama i LGBT osobama. Strejt muškarcima očito ne, iako je u onom linku gore lijepo pokazano da je momal u tri sata šetnje New Yorkom dbio više dobacivanja nego cura u deset sati.

Zaslužuju li i muškarci jednako poštivanje ili ne?
06.11.2014. 20:39
:
A vidi ovo: croatia.ihollaback.org/clanak-slika-silovatelja-kao-cudovista-podrzava-opasnu-ideju-da-ljudi-koji-se-cine-dragim-ili-casnim-ili-dobrim-ne-mogu-nikako-biti-silovatelji-ili-zlostavljaci/

Ne znam... ja to više stvarno ne mogu čitati. Zašto ljudi pišu o stvarima o kojima nemaju pojma?

Problem je kao i uvijek u šutljivoj većini. Problem je u povodljivoj većini.
07.11.2014. 00:35
Bocko:
@Provokator,
Tu se vidi kako je taj holahola pokret zapravo samo još jedan trzaj narcisističkih osobnosti koje više ne znaju što bi.
U članku koji si linkao, one kritiziraju napis u Goodmen project .
A GOODMEN project je u stvari jedna organizacija Bijelih Vitezova i mangina. Oni za razliku dd drugih takvih bjednika ipak prividno trude govoriti i o problemima muškaraca.

Koliko su jadni govori njihov članak pod nazivom 'Kad žene napadaju' , u kojem pozivaju muškarce koji trpe obiteljsko nasilje 'da pronađu đentlmena u sebi'.
O tome više ovdje:
www.avoiceformen.com/allnews/good-men-project-takes-down-controversial-post-regarding-male-victims-of-dv/
I koliko god bili jadni i patetični, evo pomahnitali radikalni feminizam kroz svoju trabantsku organizaciju Holahola ih napada!
07.11.2014. 06:52
Bocko:
Oni filmići sa 'uličnim uznemiravanjem otkrivaju rasističku pozadinu tog feminističkog trabantskog pokreta Hollaback:
www.avoiceformen.com/feminism...-of-hollaback/

U tekstu se razotkriva da je filmić snimljen u problematičnim četvrtima NY, (125. ulica) , a praktično svi koji su pozdravljali i djelili komplimente i dr. su tamnoputi i Latinosi.

pogledajte i komentar koji objašnjava rasističku pozadinu imena tog mrziteljskog pokreta:
Quote:
I'm somewhat surprised no one has observed this before: it is common in urban black vernacular to speak of "hollerin'" as meaning "to flirt with a girl." This was true in Detroit in the early 2000s anyway, when I was crawling around that area. "I'd holla at her" or "I'd giver her a holla" was a way of saying you thought she was cute.

The very name "hollaback" as an insult, when hollerin' back would have been considered flirting back and fun back in that day. So really, the entire NAME of "Hollaback" being used as a negative is a racist epithet so far as I can tell, it's aimed STRAIGHT at lower-class men, particularly lower-class men of color, especially urban black men.

Fuck these bigots. Seriously.


Mislim da ne treba puno prevoditi.
Pokušaji flertanja momaka iz siromašnijih kvartova koji se nazivalju 'Hollerin' se kriminaliziraju.
Cure očito žele upucavanje bogatih i bijelih.
Rasizam?
NEEE!
07.11.2014. 07:13
kosee:
Baš je tužno ako je ideja da ljudi hodaju ulicom bez straha zapravo ružičasti idealizam.

Ja ne znam boje li se muškarci, oni to uglavnom ne priznaju ako to i jest tako.
Ja priznajem da se ja bojim. I znam mnoge žene koje se boje.
To što muškarci na ovakve akcije ne reagiraju na način da se zamisle i možda i sami odluče da ne žele živjeti u svijetu u kojima se bojimo jednih drugih na ulici; već reagiraju prema ženama na način (citiram Bocka) 'sigurno ni jedan muškarac neće priskočiti u pomoć kad ju netko napadne.', to je već potpuno druga priča.

Kao što rekoh, mislim da većina muškaraca zna što je zlostavljanje, a što je upucavanje. Znaju i kad zbilja uletavaju, a kad se samo prave frajeri pred ekipom i pri tome čine da se osoba kojoj se upucavaju osjeća neugodno. Nemojte sami sebe proglašavati idiotima jer to niste.

Uostalom, realno, jel bitno što ti flertuješ, ako se žena s kojom navodno flertuješ osjeća ugroženo zbog toga?
Ali ne, zaštitimo flert i zaštitimo kulturu dobacivanja s bauštele.

Ionako pričam u prazno i dali ste mi određene osobine čim sam napisala prvi glagol u ženskom rodu.
07.11.2014. 13:01
kosee:
Da još jednom naglasim svoj stav - kad je riječ o uličnom uznemiravanju i sličnim relativno mutnim zonama, protiv zakona sam. Mislim da nije dobro imati zakone koji se temelje na interpretaciji određene situacije ili postupka jer su podložni manipulaciji bilo koje od uključenih strana.

No određene akcije koje bi podigle svijest o stanju na ulicama podržavam jer sam iz vlastitog iskustva primijetila da su potrebne i da postoji velik broj ljudi koji smatraju da su tuđe neugodnosti i ponižavanja zapravo smiješne i zabavne. Ovakve se stvari događaju i maloljetnim osobama koje ne znaju kako reagirati i koje direktno utječu na njihovu ličnost i način na koji percipiraju svijet oko sebe. Mislim da je svima u interesu da se ljudi na ulici osjećaju koliko-toliko sigurno (ne pričam o mračnim napuštenim ulicama u 3 u noći). Mi žene ne želimo da nam se pokazuju spolovila ili da nas se pipka, a vi muškarci ne želite da se od vas bježi kad nekome pristupite ili da vas se šprica suzavcem.

No valjda sam ja opet u svom ružičastom svijetu kad tako razmišljam :)
07.11.2014. 13:10
zlatan:
Pravo pitanje za sve. Zanima me, a ovaj BOCKO dobro uočava, kada se curama upucava nekakav bogataš, to im ne smeta. Je li to ženski seksizam kada cure svim nemoralnim silama pokušavaju "osvojiti" nekog lovaša? Je li u redu kada neka ženska osoba momka upeca na neželjenu trudnoću, pa toga ima koliko hoćete? Znam da će neki reći i momci su krivi za te neželjene trudnoće. Jesu krivi su, ali ni cure nisu nevine, dapače itekako znaju biti krive.
Danas je sve raširenije stanje u kojem žene nakon što u legalnom braku dobiju dijete, istjeraju muža, optuže ga za nasilje i nastoje mu izmusti lovu. Je li i to seksizam? Takav slučaj imam u svojoj široj obitelji, ne znam kako će to završiti. Takve ženske osobe samo maštaju o lagodnom životu bez rada. Jesu li to predatorice?
Jedna od novijih zapadnih bolesti jest i strah od kontakta sa djecom.
Danas te na zapadu mogu proglasiti pedofilom u situaciji ako neko dijete onako suosjećajno i dražesno pogledaš, a kamo da ga dotakneš. Zar smo potpuno poludjeli, kao u doba lova na vještice?
Pred nekoliko godina na splitskoj plaži Žnjan nizozemski reporter snimao plažu, neka ženska kokoš stala vikati PEDOFIL, PEDOFIL, skočili uspaljeni mužjaci i namlatili ga. U plociji ga tretirali kao bandita, zbog toga gotovo izbio diplomatski skandal.
Priča mi prijateljica koja živi u SAD-u već 40 i više godina, da mnogi muškarci npr.u parku ili na plaži, kada vide majke ili obitelji sa djecom, da ih zaobilaze u širokom luku. Kao da su okuženi! Zar je ova naša zapadna civilizacija tako nisko pala, ili preciznije, jesmo li posve poludjeli?
Ja sam tip koji vježba neke vještine iz rane mladost, još uvijek to radim i jutros sam vježbao. Neki su mi rekli, pa zašto ne bi djecu poučavao tome? Ja odgovorio, ni mrtav! To dijete koje učiš, moraš i dotaknuti i pokazati mu kako raditi. Neka uspaljena "moderna" mater, to bi mogla protumačiti kao pedofiliju, pa hajd ti dokaži u ovakvom kolektivnom ludilu da nisi. Da samo voliš djecu, ali i to kod nekih miriše na pedofiliju.
Zapadu je hitno potrebno liječenje od ovakvog ludila, treba mu mudrosti. Jer samo mudrost daje sposonost razlikovanja. U ovom slučaju razlikovanja između normalnog i prirodnog odnosa između ljudi, i onoga šta nije prihvatljivo. Ne vidim svjetla u ovoj modernoj tami po tome pitanju. Vidim samo sve veću produkciju kolektivnog ludila. Ali još uvijek ima normalnog i zdravog svijeta.
P.S. Pod pojmom Zapad, ne vidim samo nekadašnji "kapitalistički" zapad, već cjelokupni prostor koji naseljavaju tzv.bijeli Evropljani i koji je baštinio grčko-rimsku civilizaciju. Ali ovo moderno ludilo je krenulo iz zapada u užem smislu, točnije iz najluđe zemlje toga kruga, iz SAD-a. Ne zagađuju Amerikanci ovaj Svijet samo stakleničkim plinovima, zagađuju ga oni i duhovno.
07.11.2014. 13:35
:
"Da još jednom naglasim svoj stav - kad je riječ o uličnom uznemiravanju i sličnim relativno mutnim zonama, protiv zakona sam. Mislim da nije dobro imati zakone koji se temelje na interpretaciji određene situacije ili postupka jer su podložni manipulaciji bilo koje od uključenih strana. "

E, sad smo već na dobrom putu. Sad pročitaj bilo koju definiciju seksualnoga uznemiravanja ili belgijski zakon o uličnom uznemiravanju, pa ćeš vidjeti da smo ne u mutnoj, nego u mračnoj zoni, što se određenosti tiče.

Isto tako ako govoriš o egzibicionizmu ili opscenom ponašanju prouči osnove psihologije i poremećaje ličnosti, pa će ti valjda postati jasno da se psihički poremećaji ne mogu liječiti zakonima. S time, da još jednom napomenem - svi ovdje navedeni slučajevi, SVI DO JEDNOGA, već su kažnjivi, ili prekršajno ili čak i kazneno.

Što se pak tiče bontona i o tome možemo raspravljati, ali Bocko je jako dobro primijetio da se ovdje radi i o klasnom elitizmu, pa čak i (prikrivenom) rasizmu.

Zar ti stvarno misliš da će jedan egzibicionist promijeniti svoje ponašanje zato što će se "podići svijest" o tome da je pipkanje i(li) drkanje na javnom mjestu neprimjereno?

I još jednom - Hollaback se zalaže za puno širu definiciju uznemiravanje od svih slučajeva koji su ovdje navedeni. Njemu je posve otvoreni cilj ukinuti bilo kakvu javnu interakciju između muškaraca i žena na javnim prostorima koja uključuje bilo kakav flert. Zapravo zabranu čak i samoga pogleda koji je iole duži. A ako mi ne vjeruješ pročitaj onda ovo:
07.11.2014. 13:47
:
Umorna sam od vječno istih komentara i pitanja, podrugljivih pogleda, uvreda te neželjene pažnje i “uleta"

Volim svoje tijelo, volim Život, volim uživati u svojoj tjelesnosti na sve načine koje mi ovaj predivni Svijet pruža. Volim vježbati i meditirati vani na svježem zraku i suncu, volim se kupati gola u moru i volim osjećaj brzine, uzbuđenja i vjetra na mojem licu dok trčim po susjedstvu…jer volim biti zdrava i sretna. Volim slobodu nošenja što manje odjeće i osjećaj bure na svojoj koži, a kada se želim malo zagrijati, volim počastiti svoje tijelo masažom ili odlaskom u saunu…jer ja to zaslužujem. Ponekad volim i zaplesati ili skakutati od sreće pa makar bila i usred grada, te tako izraziti radost i slobodu bivanja u vlastitom tijelu…jer zašto ne bih voljela svoje tijelo dok je ovdje i uživala u svakom dragocjenom trenutku njegovog postojanja? Ipak, moram priznati da nerijetko sama sebe uhvatim kako se u određenoj mjeri susprežem od svih onih stvari koje me čine slobodnom i sretnom, iako me to uvijek rastužuje. Zašto to onda ipak činim? Činim to jer sam već pomalo umorna. Umorna sam od vječno istih komentara i pitanja, podrugljivih pogleda, uvreda te neželjene pažnje i “uleta”. Umorna sam od, čini se, i dalje veoma uvriježene (nepisane) društvene pretpostavke koja glasi – budući da sam mlada i atraktivna žena, svaki put kada učinim nešto što imalo odudara od socijanih konvencija to, valjda, mora biti očajnički pokušaj privlačenja pozornosti i “zavođenja” svega oko sebe. No, prije svega, umorna sam od strahovanja za vlastitu sigurnost zbog onog što jesam – jer rijetko se govori o tome koliko život u ženskom tijelu (osobito ako je ono mlado, atraktivno i, nedajbože, po nečem neobično) zna biti iscrpljujuć i prožet neugodnostima. Ipak, ima nešto što je, barem meni, možda još i gore od svake proživljene neugodnosti – a to je svaki trenutak koji sam, kao žena, provela u strahu koji me primorao na neki način sputati, ograničiti ili “cenzurirati” vlastiti ponašanje kako bih, možda, smanjila vjerojatnost da ću se opet naći u nekoj neugodnoj situaciji. Tako se, umjesto da slobodno uživam u svemu što me čini sretnom, ponekad uhvatim kako se nećkam i susprežem jer me proganjaju pitanja poput “Da li ‘smijem’ hodati sama uokolo po noći u ovakvoj haljini?”, ili pak “Hoće li mi se opet uz ručnik ukazati pet bauštelaca ako odem meditirati na plažu?”. Zato ponekad maštam kako bi bilo lijepo na koji dan “posuditi” tijelo sredovječnog muškarca, čisto da si malo rasteretim mozak od takvih briga te da si priuštim da mogu raditi ono što želim s puno više lakoće. Ah, kako bi bilo lijepo: – slobodno vježbati vani bez da me itko uznemirava u mom vlastitom vrtu – ići u jogging odjeven(a) onako kako ja želim (možda samo u uskim biciklističkim hlačicama, hmmmm!), bez trubljenja, zaustavljanja automobila i raznoraznih dobacivanja dok sam u trku – sam(a) sjesti u kafić i uživati u pogledu/knjizi/surfanju internetom u potpunom miru, bez komentara i “ponuda” za društvom – opuštati se u sauni bez jezivih uleta (ili još gore…) – bezbrižno hodati gradom bez majice kada mi je vruće…ili samo jednostavno hodati gradom bez komentara i ružnih pogleda, točka! ili, najjednostavnije rečeno – jednostavno živjeti kako želim bez da se svatko osjeti pozvanim prići mi i počastiti me kojekakvim komentarima…jer,ipak, malo je takvih koji bi se usudili zaustaviti nabildanog sredovječnog muškarca na cesti kako bi mu komentirali tijelo, ponašanje ili outfit, zar ne? Tužno je kako bismo svi, na papiru, trebali imati jednaka prava bez obzira na spol, dob, boju kože, kulturu i raznorazne osobne preferencije i karakteristike, dok u praksi pak svjedočimo postojanju hijerarhije moći unutar koje su, orvelijanski rečeno, neki pojedinci ipak mnogo jednakiji od drugih te automatski pridobivaju više poštovanja, privilegija te humaniji tretman samo zato što su blagoslovljeni određenim (društveno privilegiranijim) fizičkim značajkama. A još je tužnije kada, umjesto da propitujemo utemeljenost takvih socijalnih odnosa, jednostavno se pomirimo s njima i pokunjeno prihvatimo svoj podređeni položaj. Zbog toga ne dozvoljavam vlastitim strahovima da u konačnici odnesu pobjedu te me spriječe u življenju sretnog i slobodnog života… Jer upravo vlastitim ponašanjem možemo najbolje postaviti primjer i pomoći da stvari krenu barem malo na bolje. Zato mislim da jedna od najrevolucionarnijih stvari koje danas možemo učiniti jest – voljeti sebe, svoje tijelo i svoj život, te ne dozvoliti ikome da nas u tome spriječi. Možda nas sa svih strana uvjeravaju da ne možemo biti sretni jer je situacija takva-i-takva (sranje, naravno), da ne možemo biti sretni bez toga-i-toga (novca za površne i prolazne užitke) te da ne smijemo voljeti sebe jer smo manjkavi u milijun pogleda (predebeli, nedovoljno zanimljivi, glupi, ružni i beznačajni)…no ja kažem da netko uvijek mora početi prvi.

Silvia Vidović

07.11.2014. 13:53
:
Moram li doista navoditi točku po točku koliko je ovaj stav problematičan?

Reći ću samo da ne moraš biti klinički psiholog ili psihijatar da bi bilo sasvim jasno da djevojka pati od niza vrlo ozbiljnih psihičkih poremećaja.

Ako te zanima mogu ti navesti i kojih, ali neću javno, jer se ipak potpisala. Ali u svakom slučaju djevojci treba pomoći, ali kako joj pomoći kad ona njih očito nije niti svjesna.

Jer ako ona želi "slobodno uživati u svemu što je čini sretnom, i ponekad se uhvati kako se nećka i suspreže jer ju proganjaju pitanja poput “Da li ‘smijem’ hodati sama uokolo po noći u ovakvoj haljini?”, ili pak “Hoće li mi se opet uz ručnik ukazati pet bauštelaca ako odem meditirati na plažu?”" ima li onda pravo isto pitanje postaviti i neki egzibicionist, "ako samo drka i ne dira te"?

Dakle, ona bi htjela imati potpunu slobodu činiti stvari koje odudaraju od socijalnih konvencija ("svaki put kada učinim nešto što imalo odudara od socijalnih konvencija"), ali je smeta kad to drugi isto čine, ili još gore, kad se ponašaju potpuno u skladu sa socijalnim konvencijama, no koje njoj ne odgovaraj.

I na koncu, zar ti želiš da i u tvoje ime govore osobe koje očito imaju određenih problema i nameću nam društveno vrlo pogubne zakone?
07.11.2014. 14:06
zlatan:
PROVOKATORE, u pravu si da potpisnica ovih redaka pati od ozbiljnih psihičkih poremećaja. Prezime Vidović je iz Splita, pa bih ja dotičnoj preporučio neka se gola otiđe kupati na plažu Kašjune, na zapadnom rubu marjanskog poluotoka. Tamo se mnogi kupaju goli, i nitko nije najebao zbog toga, iako je to ilegalna nudistička plaža. I zaista nisam siguran da će joj uletiti pet bauštelaca. Jer netko je bauštelac zbog toga što nema nikakav posao, ne znači da su svi bauštelci neka vrst životinja. Zar to nije rasistička i socijalna uvreda svim muškarcima koj radeći teški posao na "bauštelu" (opet neki germanizam), prehranjuju svoje obitelji.
Dapače, ta mlada uspaljena kokoš bi se morala ispričati tim ljudima koji tako teško rade.
A nije lako ni muškarcima. Žena može doći u kazalište obučena u neku bijesnu haljinu, sa velikim dekolteom. Od muškarca se očekuje da je u bezličnom oklopu zvanom odijelo. I točka.
Pa sada, zašto se ne bi moglo nekome zgodnom tipu reći kako je dobro građen? Ima ih koji to jedva dočekaju, ipak su mnogi muškarci sa simptomima pauna.












07.11.2014. 14:27
kosee:
Provokatore, zato sam i napisala da NISAM za donošenje zakona o ovakvim pitanjima.

Također ne mislim da će se utjecati na egzibicioniste i slične, ali će se možda utjecati na onu osobu koja stoji pored i smije se kad me netko nepozvan primi za guzicu.
07.11.2014. 14:38
Bocko:
kosee

I što ćeš TI UČINITI ?

Jer, otvori link Hollaback i vidi da Belgija već uvodi zakon po kojem bi čak i zurenje bilo kažnjivo, a kazne su čak i zatvorske!!!

Jel tebi zvoni da je to policijska država u nastajanju?

Jel ti treba citirati pastora Niemöllera :

First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.

Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.



Hoćeš li i ti čekati da ti strpaju u zatvor sina, unuka, brata ili oca?
Hoćeš li se i ti čuditi kao ona feministička jurišnica Judith Grossman ?
07.11.2014. 18:44
:
Zlatane, jesi to doista ti? :-D

Nemam ama baš ništa dodati svemu što si napisao. Jedino prokomentirati da sam tati (koji sada ima oko 80 godina) još prije desetak godina rekao da ne dira tuđu djecu. On bi se uvijek raznježio kad bi vidio malo dijete i onako ovlaš ga podragao po kosi. Ali u biti i sam je shvatio u kojim ludim vremenima živimo.

Žao mi je što se nitko iz H. pokreta nije uključio u raspravu. Ne vjerujem da se nitko nije niti jednom svratio na stranicu.

07.11.2014. 19:37
:
Libelu treba pohvaliti što imaju muda (naravno, mačistička pošalica... haha...) dopustiti raspravu. I tu se pokazuju daleko demokratičnijim od npr. Vox Feminae, koji uopće nemaju otvorene komentare, ili Mufa, koji bezobrazno cenzurira sve što im ne paše.
07.11.2014. 19:54
zlatan:
PROVOKATORE, ja sam Zlatan, zašto ne bi bio. Valjda se vidi po stilu pisanja. Jest, živimo u ludim vremenima. Ali svatko pametan vidi da je ovo bolesno ludilo došlo prvenstveno iz SAD-a. Ovo sliči na lov na vještice. To samo dokazuje da smo mentalno zarobljeni u Srednjem vijeku.
Svi znamo za slučajeve lažnog prijavljivanja za seksualno uznemiravanje, pa čak i za lažno silovanje. Kada se dokaže da to nije istina, optuženi muškarac ne dobije nikakvu ispriku, a te kokoši uopće ne budu kažnjene zbog toga.
Preporučam svima da na You tubeu pogledaju dojmljive snimke iz indijske savezne države ORISSA ili može se reći ODISSA. Snimke su klasičnog i vrlo teškog plesa GOTIPUA, kojeg plešu isključivo dječaci, ali u ženskim ulogama. Plešu ga od rane dječje dobi, pa negdje do oko osamnaeste godine ili tako nekako. Kasnije većinom postaju profi plesači klasičnog plesa ODISSI ili BHARATANATYAM.
Način kako ih odrasli plesači podučavaju tome plesu, kako ih masiraju i "otvaraju" im noge, da ne bude ozljeda, je u najmanju ruku spektakularan. Ali neke uspaljene kokoši bi te učitelje sigurno proglasile da su pedofili. Eto do kuda ide ta moderna bolest.
Znači na You tube upistai GOTIPUA, ima dojmljivih snimaka.
I učitelji klasične indijske borilačke vještine KALARIPAYATTU, isto masiraju tradicionalnim metodama ayurvedskih tehnika svoje učenike. Sve sa ciljem da ne bude ozljeda. Zar treba nekome napisati da slično rade i učitelji klasične hatha-yoge? Rade, rade, ali ne sa odraslim "učenicima" koji dolaze sa tzv.zapada, jer mi na tzv.zapadu smo se jako udaljili od majke prirode.
07.11.2014. 20:54
za:
I na kraju dolazimo do zaključaka da nije problem u muško-ženskim odnosima već je problem u ljudima općenito, a oni koji produbljuju muško-ženski jaz bez obzira s koje se strane nalazili stvaraju još veći jaz ipomutnju.
07.11.2014. 21:30
Bocko:
@za
nemoj sada pokušavati izjednačavati krivnju za ovo.

To jednostavno više ne prolazi.

Ovu akciju provodi grupa radikalnih osoba, radikalnih feministica, i osim pokoje mangine muškarci nemaju ništa s time.
Muškarci to nisu započeli i ne mogu to spriječiti.
Ja ne mogu otići na taj sastanak na koji pozivaju volonterke i iznijeti argumente koje sam iznio ovdje.Bio bi linčovan.
Ali ti i tvoje kolegice možete djelovati, izraziti svoje neslaganje. Pokušaj doći tamo i reći da ta akcija nije u redu, da je to bolesno pretjerivanje. Tek da vidiš što će ti se dogoditi tj. koliko su te osobe tolerantne i otvorene za razgovor i suradnju sa nekim tko jest protiv bezobraznog uličnog dobacivanja i vulgarnih napada, ali nije za kažnjavanje takvih stvari dok ne spadaju pod postojeće zakonzke sankcije.

.

08.11.2014. 06:43
Vinus:
@ Bocko
gdje ti tu piše volonterke?
"Tražimo osobe za:
Pisanje
o uličnom uznemiravanju iz osobne perspektive
o aktualnim temama vezanim uz feminizam, aktivizam, rodno nasilje, LGBTQ prava...
prevođenje članaka"
- nemoj biti seksist.. zašto ti je tako teško prihvatiti da u velikom broju "ulično uznemiravanje" kreće iz prespektive muških hormona? Jasno ni žene nisu izuzete...i o tome se piše i priča.. Mislim kad vidim pijane žene kako se ponašaju u muškom striptiz baru..
Ti ovdje braniš muški svijet, i kao vitez brineš o tome hoće li muškarci moći stupiti u kontakt sa ženom u budućnosti.. i njihove jadikovke kako više nema "normalnih" žena koje takvu mušku prespektivu usađenu odgojem, prihvaćaju kao" zdravu" komunikaciju.. e pa neka se nauče kako lijepo pričati i ako žene ženu osvojiti ne postoji pisano pravilo, već se potruditi upoznati ženu što voli i što ne i onda joj pristupiti.. što je tako teško doći do žene i reći sa smiješkom Bok kako si? A ne izvoditi neke mačo pokrete i bezveze ulete tipa Đez ba maco?
..na mene je ostavilo traga da kao djevojčica u 7 razredu koja se rano razvila i narasle joj cice na br.3 je konstantno bila šlatana (diranje u prolazu po guzici, i cicama) od strane svojih vršnjaka, izložena njihovim crtežima i porukama.. a da nitko od profesora nije se htio sa time baviti ozbiljno.. već u polu-šali su to riješavali.. niti jedan od dječaka nije bio poslan ravnatelju ili psihologu na razgovor (slučaj je iz ruralne sredine).. ne nisam zbog toga zamrzila muški rod niti ga mrzim (udata sam i obožavam svog muža), jer su mi moji roditelji vrlo rano objašnjavali neke stvari i mučili se sa time, oni su morali samoinicijativno hodati u školu i pričati sa ravnateljem itd.. i onda sam još bila stigmatizrana kao bahata razmažena curica koja voli biti u centru pažnje.. i dan danas teško da će me netko vidjeti sa dekolteom i u uskoj odjeći.. ne nisam pretila
da bi morala skivati debljinu, već ne želim da mi drugi bulje u cice i guzicu..
Ne ja nisam da se ta muška djeca kazneno prijave i zatvore u zatvor!? ali jesam da jasno znaju da to nije prihvaćeno i dopušteno ponašanje,
da im se objasni kako je toj drugoj osobi koju na taj način tretiraju.. i da se ne radi još veći jaz između muških i ženskih.. zato je doista potrebno od malih nogu osveštavati o ljudskoj seksualnosti, i djecu učiti kako se ponašati prema drugačijima od sebe..
i upravo zato u deficitu toga imamo takve muškarce i žene, koji nisu odgojeni i koji se ne znaju ponašati i koji mrze i koju osuđuju.. naravno da ne možemo sve iskorijeniti, ali možemo svi zajedno svesti to na minimum..

08.11.2014. 12:30
Bocko:
@Vinus
Kao prvo, vidim da se traže samo osobe koje će pisati iskustva koja su doživjele žene ili LGBT osobe.
O iskustvima muškaraca niti zuc.

A iz onog filmića smo lijepo vidjeli da je momak doživio više komplimenata i dobacvanja u tri sata nego cura u deset sati.

Zašto onda dobacivanja muškarcima nisu bitna(osim ako su gejevi)???
10.11.2014. 10:57
kosee:
Možda zato jer iz svih muških komentara na ovoj temi proizlazi da vama muškarcima takvi komentari i dobacivanja nisu problem?
Nama ženama (sudeći i po tekstu i po komentarima) jesu.
10.11.2014. 13:01
Bocko:
kosee,
nemaš pravo govoriti u ime većine drugih žena. A pogotovo ne u ime muškaraca.

Većini žena zapravo imponira i povećava im samopouzdanje ako ponekad čuju kompliment kao što je većina prikazanog u tom video uradku. Tamo nije bilo nikakvih vulgarnosti tipa - 'dobro dupe imaš, mala, baš bi te jebo'.
A takve vulgarnosti danas često i ženske kažu muškima , pa se to smatra 'normalnim'. I ne samo to - kad neka ženska pljesne muškog po guzi ili ga uhvati za međunožje - aaah , ona je tako emancipirana i samosvjesna, ... nikom ne pada na pamet da pozove policiju, da to ocjeni kao seksualni napad'
a kad bi to učinio muškarac ženi, budi bez brige da bi bio priveden ako ga žena prijavi.

Žene se svjesno oblače da bi privlačile poglede. Nemoj mi prodavati gluposti tipa - ona se tako obukla da bude sebi lijepa.
Bullshit.
Niti jedna ke obuče dopičnjaki bluzicu sa izrezom do pupka da bi bila 'sebi lijepa'.

A što se tiče muškaraca, to je upravo bezobzirno ponižavanje kada se sve muškarce trpa u stereotip da su svinje - da se svima sviđa kad im ženske dobacuju. I pritom su žene neuporedivo više licemjerne nego muški. Žene stalno govore 'svaka žena je lijepa' - sa ultimativnom premisom da svaki, baš svaki muškarac mora biti presretan ako mu se nudi bilo koja žena. Muškarci, po tome, čak ne smiju biti izbirljivi.



A samo da curama natuknem i jednu drugu dimenziju ovog problema sa prilaženjem.

Vidite, cure, sa ovim sveprisutnim feminističkim terorom kad muškarci isfrustrirani svim mogućim optužbama sve manje prilaze, sada je na vama da iskušate kako je to pokušavati se približiti nekom poželjnom muškarcu i trpiti odbijenice.
Vi mislite u svojoj bahatosti da je muškarcima lako?
10.11.2014. 14:07
za:
@Bocko, zar ti sebe ne smatraš radikalnim?
10.11.2014. 20:57
Vinus:
@ Bocko..
Kao prvo, vidim da se traže samo osobe koje će pisati iskustva koja su doživjele žene ili LGBT osobe.
O iskustvima muškaraca niti zuc.
... ja recimo zdravo seljački čitam i vidim da se traže OSOBE (znači i jednog i drugog spola - očito su tebi osobe samo žene) koje iz OSOBNOG ISKUSTVA će uz feminizam i LGBTQ PISATI o aktualnim temama vezanim za aktivizam, rodno nasilje..prevođenje članaka"
-- što samo su žene aktivistkinje i pričaju o rodnom nasilju i samo one prevode članke.. super onda definivno muškarci ništa ne rade, niti su aktivisti što bi značilo da ih nema u raznoraznim udrugama, organizacijama, političkim strankama, i da ne nabrajam dalje..
-- čovječe, pa tebi su žene prijetnja, osjećaš se ugroženim, jesi provjerio da li si bio na prsima majke tj. da li te dojila..
-- zapeo si na jednoj strani i gorljivo braniš muški rod, pa neka... imaš to pravo, i super što nam donosiš svoje muško mišljenje i time potvrđuješ ono o čemu se na ovom portalu i izmeđuostalog i piše...opako koketiraš sa mizoginijom!
10.11.2014. 22:36
:
Bože dragi!!! Ako itko lupeta onda si to ti. Bocko i Još Jedno Muško nadasve su pristojni i uvijek nastoje iznijeti argumente. Definitivno jedni od najgalantnijih predstavnika manosfere. Na raznim temama ovdje njih dvojica, pa i moja malenkost, te Zlatan, iznijeli smo gomilu argumenata na razno razne probleme i gotovo niti jednom žene nisu pristupile konstruktivnoj raspravi. Zato, draga, ne trolaj, nego prvo odgovori na niz pitanje koja smo ovdje postavili.
10.11.2014. 22:54
:
O rodnoj ravnopravnosti:

u uredništvu Libele šest je članova. SVE SU ŽENE;

u redakciji sedam je članova. SVE SU ŽENE;

Suradnike čini 47 žena i 2 muškarca.

JE LI TO TA RODNA RAVNOPRAVNOST???

U uredništvu portala Vox Feminae sedam je žena i jedan muškarac.

Suradnike čini 20 osoba. SVE SU ŽENE.

Volontere čini 21 osoba. SVE SU ŽENE.

JE LI TO TA RODNA RAVNOPRAVNOST?!
10.11.2014. 22:57
Vinus:
@ Provokator.. ajde budi iskren i napiši da li se tebi osobno dogodilo "ulično uznemiravanje".. da li je tebe itko pipkao? Dal je netko pohotno slinio na tobom? Da li je tebi netko dobacivao uvredljive komentare? Dal su tebi crtali uvredljive crteže? Da li su tebi pisali uvredljive poruke? Dal je netko drkao tebi ispred nosa i dahtao ti?

Hvala!
10.11.2014. 23:07
Bocko:
@za
A po čemu bih ja to bio radikalan?
Iznosim svoje mišljenje koje je bazirano na činenicama. O mojem mišljenju se može raspravljati, i pozivam na raspravu. O činjenicama ne možemo raspravljati. Tko ne prihvaća očitu istinu , taj je isključivi totalitarist.

Zagriženom vjerniku agnostik koji propituje boga je radikalan, a ateist je vražji izrod.Zagriženom komunistu je svatko tko zucne o demokraciji - kontrarevolucija!

U stvari, ovo sada me jako asocira na razdoblje prije pada komunizma. Isprva su se komunjare pjenile na svaku riječ kritike. Ali s vremenom je istina o zločinima komunizma toliko prevladala da je potpuno zasjenila i ono malo dobroga što nam je taj sustav donio.
Slična stvar ubrzo će se dogoditi i feminizmu. Ubrzo će , kad se netko pozitivno izjasni o feminizmu, biti tretiran kao i kad kaže da je komunist - u rasponu od definicije 'senilni nostalgičar' do definicije 'zločinac'.
Uopće se ne šalim.
Jesi li znala da na europskom sudu već više od godinu dana stoji TUŽBA ZA GENOCID PROTIV FEMINIZMA?
I to poprilično ozbiljna tužba.

Nažalost, feministice danas odbijaju ozbiljno sjesti za stol i razgovarati o problemima muškaraca. Svi poput mene, koji nismo nimalo radilalni, nego tražimo da se počne ozbiljno razgovarati o stvarnim problemima spolne ravnopravnosti ( a oni su sada mnogo više muški problemi) bivaju sustavno etiketirani kao radikalni, mizoginisti, netolerantni, sebični...
Međutim, povijest na uči:
kad se tako nekog šikanira, obično dođe slijedeća generacija koja je još radikalnija, koja uopće i ne želi konstruktivno razgovarati. Nego sruše sve postojeće i tjeraju svoje - i obično potonu u radikalni sustav sličan onom koji je bio prije, samo sa suprotnim predznakom.

A kad se to dogodi, nemojte onda zvati Bocka da se zalaže za vas.
Imate priiku sada. Za pet godina - zaboravite.
11.11.2014. 06:40
Bocko:
@Vinus

Neću ti navoditi bezbrojne primjere 'uznemiravanja' muškaraca od strane žena. To je besmisleno, jer žene uglavnom i nemaju osjećaj da je to uopće išta loše. One misle da je to normalno, i spada u taktike posramljivanja muškaraca o kojima smo već puno pričali.

Umjesto toga , dat ću ti primjere kako javnost reagira kad žena fizički zlostavlja muškarca u javnosti:
www.youtube.com/watch?v=LlFAd4YdQks

www.ryot.org/domestic-violence-against-men/698317

Takvih videoklipića danad imaš na tisuće, čak i iz Indije gdje je teror nad muškarcinma epidemija, iz Indonezije, ne samo na Zapadu...

Meni se čini da je to mnogo veći problem nego ova glupava Holahola akcija koja želi trpati u zatvor muškarce jer curi daju kompliment :" Have a nice day !"
11.11.2014. 07:04
:
@Vinus

Na sva tvoja pitanja već je više puta odgovoreno. Tako da je tvoj komentar klasično trolanje.

Danas za žene sve više problem postaje ovo:

www.forum.hr/showthread.php?t=732788

"Frendice i ja smo primjetile nešto zbunjujuće i frustrirajuće. Radi se o tome da nam dečki uopće ne prilaze kad smo vani. Ono, sredimo se, upicanimo se, bez lažne skromnosti izgledamo super, i cijelu noć niko ne prilazi niti pokušava. Tu i tamo primjetimo poglede od strane muškog roda, i to je to, nema dalje. Ako nam neki i pridje onda je to obično neki pijan tip sa nekim glupim komentarom. Da napomenem da nismo u čoporu, znači ima nas u društvu od 2 do max. 4 cure, nismo okrenute jedna drugoj, ne djelujemo nedostupno ni ništa takvo, a opet dečki se drže na udaljenosti. Zaključile smo da nam je postalo nemoguće nać vani dečka, ili uopće upoznat nekog tipa na taj način. E sad pitanje je, di je problem, u nama ili u dečkima??
Cure koje čitaju, kakva su vaša iskustva s izlascima i upoznavanjem dečka na taj način?? Nama se čini da je to već postala nemoguća misija, pa tipično ženski tažimo grešku u sebi i mislimo si dal radimo nešto krivo? Čini mi se da je situacija bila drukčija prije koju godinu, ni izlasci više nisu što su bili."

Tema je stara skoro dvije i pol godine i ima preko 350 stranica i 7 000 komentara.

Tako da, drage moje žene, sve vi koje mislite da ovakvim nebulozama poput Hollabacka štitite žene, zapravo im kopate grob.
11.11.2014. 17:15
:
@Bocko

Primjere radikalizacije koja se već događa možemo vidjeti naprimjer kod pripadnika Islamskoga kalifata kojih je dobar dio došao iz Pariza, Londona i ostalih europskih velegradova.
11.11.2014. 17:45
zlatan:
Vidim da BOCKO, razglaba o nekim zločinima komunizma, i da kaže da je za neke zagrižene komuniste svako spominjanje demokracije bila, kontrarevolucija. O jest, to je istina. Pamtim neke tada stare i uspaljene revolucionare koji su me pitali (kada su otkrili da sam vegetarijanac, to sam već preko 30 godina), pitali su me: a koja je to vjera? Naime ti komunisti su kao mladi ljudi odgajani u vrijeme dok je kršćanstvo, odnosno katolicizam, bio dio njihovog kućnog odgoja. A kao što znamo kršćanstvo, posebno katolicizam, jako odbacuje ideju vegetarijanstva. Osim neke rijetke protestantske sekte ili neke pravoslavne asketske družine, koje ne odbacuju vegetarijanstvo, već ga prihvaćaju. Nisam čuo da su po katoličkim samostanima odbacili pečenu prasetinu ili lokanje vinčine. Samo želim napomenuti da komunizam nije nikada postojao, postojao je socijalizam, a komunizam je trebalo biti neko buduće društvo. Nakon socijalizma, ali kad je propao socijalizam, dovraga kako je uopće mogao "izrasti" taj nekakvi zamišljeni komunizam.
No mene kao slobodnomislećeg građanina brinu fanatični vjernici demokracije. Oni su daleko opasniji od svih komunista zajedno, a zločine demokratskih poredaka oni uopće ne vide. Preciznije bi bilo reći, da fanatični vjernici demokracije, uopće nisu svjesni na koje je sve zločine spremna demokracija, i kakve je sve zločine radila, radi i raditi će u budućnosti. Toga nisu svjesni jednako kao što ni riba nije svjesna da pliva u vodi.
Ovo nitko ne može negirati, jer ne postoji niti jedan argument koji to može pobiti. Zato tvrdnja da su vjernici demokracije najopasniji stvorovi na kugli zemaljskoj, posve stoji.
11.11.2014. 23:04

Stup srama

Iz drugih medija

AEM